Sputnik TV programı “Escalation”da Alexander Dugin ile yapılan söyleşi
Sunucu:
Sevgili dostlar, bugün son derece büyük ve ciddi bir konuyu ele alıyoruz. Şu anda herkes bundan söz ediyor ve bu son derece anlaşılır bir durum, çünkü tarihî bir olay yaşanıyor. Dinleyicilerimize hatırlatmak isterim: 28 Şubat 2026’da Amerika Birleşik Devletleri ile İsrail’in silahlı kuvvetleri tarafından ortak bir operasyon başlatıldı. İran’a yönelik saldırılar gerçekleştirildi ve bu saldırılar sonucunda İran’ın dini lideri Ayetullah Ali Hamaney öldürüldü. Bunun yanı sıra birçok üst düzey yetkili de saldırılarda hayatını kaybetti. İran ise hem İsrail’e hem de Amerikan üslerine yönelik saldırılarla karşılık vermeye başladı ve şu anda askerî çatışmalar devam ediyor.
Bu gelişmelerin sonuçlarının ne olacağı, bu süreçten en çok kimin zarar göreceği ve İran’ın bu baskıya dayanıp dayanamayacağı gibi birçok soru var. Ancak ilk olarak anlamak istediğimiz şey şu: Bütün bunlar bizi nereye götürüyor?
Alexander Dugin:
Bu gerçekten son derece önemli bir olaydır. Hatta bunun Üçüncü Dünya Savaşı’nın başlangıcı olma ihtimali bile vardır; çünkü artık son derece büyük ölçekli güçler devreye girmiş durumdadır. Amerikalıların — Trump ve Netanyahu’nun birlikte hareket ederek — İran’ın siyasi liderliğine yönelik gerçekleştirdiği saldırı son derece ani ve radikal bir adımdı.
Bu aslında ikinci benzer olaydır. İlk olarak Amerika Birleşik Devletleri Maduro’yu kaçırarak Venezuela üzerinde doğrudan kontrol kurdu ve fiilen o ülkeyi işgal etti. Şimdi ise İran’ın askerî, siyasi ve dini liderliğini ortadan kaldırdı. Bu olayın önemi, Katolik dünyasında Papa’nın ya da Ortodoks dünyasında bir Patriğin öldürülmesine denk bir durumdur. Çünkü Şiilerin ruhani lideri olan Rahber — Ayetullah Hamaney — yalnızca İran’da değil, dünya genelinde saygı gören bir figürdü. Fiilen yüz milyonlarca insanın bağlı olduğu Şii dünyasının lideri konumundaydı.
Bundan önce İsrail Hamas’ın liderliğini ortadan kaldırmıştı — bu daha sınırlı bir olaydı. Ardından Hizbullah’ın liderliğini hedef aldı ki bu daha ciddi bir adımdı. Şimdi ise İran’ın liderliği doğrudan ve açık biçimde yok edildi.
Bu şu anlama geliyor: artık uluslararası normlar yoktur. Kurallar yoktur. Birleşmiş Milletler fiilen artık var olmayan bir kurumdur. O, artık geçmişte kalmış bir dünyanın hayalet uzvu gibi bir şeydir.
Trump da aslında bunu açıkça ifade etti: uluslararası hukuk diye bir şey yoktur; onun yaptığı her şey ahlakidir.
Bu durum her şeyi değiştiriyor. Eski dünya düzeni çöktü. Biz zaten yavaş yavaş bu noktaya doğru ilerliyorduk, fakat şimdi geri dönüşü olmayan eşik aşılmış durumda. Eğer bir ülke, hiçbir gerekçe göstermeden egemen bir devletin askerî, siyasi ve dini liderliğini yok edebiliyorsa, o zaman artık tamamen farklı bir dünyada yaşıyoruz demektir.
Bu, hukukun yerini gücün aldığı bir dünyadır.
Bu, şu ilkenin geçerli olduğu bir dünyadır:
“Yapabiliyorsam yaparım.”
Trump’ın davranışı özellikle dikkat çekicidir. Bütün bunlar Kushner ve Witkoff’un yürüttüğü müzakereler sırasında gerçekleşti ve eldeki bilgilere göre İran Amerikan taleplerinin neredeyse tamamını kabul etmişti. Buna rağmen ülkenin liderliğine yönelik böyle bir saldırı gerçekleştirildi.
Öncelikle şunu anlamalıyız: bu durumda sırada biz varız. Venezuela, İran ve ondan önce Suriye ile Hizbullah — bunların hepsi Amerika Birleşik Devletleri tarafından hedef alınmış siyasi sistemlerdir. Ve bunların hepsi bizim müttefiklerimizdir.
Eğer müttefiklerimize karşı böyle eylemler gerçekleştirilebiliyorsa ve bunlar cezasız kalıyorsa, eğer Trump her girişiminde başarılı olursa, o zaman bir sonraki aşamada — belki de Kirill Dmitriev ile Kushner ve Witkoff arasında yürütülen görüşmeler sırasında — bizim ülkemizde de rejim değişikliğini hedefleyen benzer bir operasyon gündeme gelebilir.
Peki bizi böyle bir senaryodan koruyan nedir?
Nükleer silahlar mı?
Ama burada bile şu soru vardır: gerçekten kullanır mıydık?
Batı’da birçok kişi bizim son aşamada bu adımı atmaya hazır olmadığımızdan emin. Çünkü çok sık tehdit ediyoruz ama çoğu zaman bunu gerçekleştirmiyoruz.
Aynı zamanda başkanımızı izole etmeye yönelik girişimler de sürüyor. Başkanımız hiç şüphesiz her şeyin dayandığı figürdür. Ülkemizde ve belki de dünyada birçok şey ona bağlıdır.
Ortodoks geleneğinde buna Katehon denir — yani dünyayı kaostan alıkoyan, frenleyen güç.
Bugün bu sadece teolojik bir kavram değil; aynı zamanda jeopolitik bir gerçektir.
Sunucu:
Üçüncü Dünya Savaşı meselesine geri dönmek istiyorum. Geçen yıl İran çevresindeki gelişmeleri konuştuğumuzu hatırlıyorum — o zaman “on iki günlük savaş” denilen olay yaşanmıştı. O dönemde de bunun küresel bir krize yol açabileceğini söylemiştik. Fakat bu gerçekleşmedi. Bu kez de belki olaylar on iki ya da on üç gün sürüp sonra sona erebilir mi? Yoksa bu sefer çok daha farklı bir ölçekle mi karşı karşıyayız?
Alexander Dugin:
Teorik olarak kimse bunun Üçüncü Dünya Savaşı olup olmayacağını kesin olarak bilemez.
Sorun şu ki bazen çok sık “Üçüncü Dünya Savaşı başladı” dediğinizde, fakat sonra bunun doğru olmadığı ortaya çıktığında, insanlar bir süre sonra bunun hiç gerçekleşmeyeceğine inanmaya başlar.
Bu da çok tehlikelidir.
Çünkü bazen gerçekten başladığında insanlar bunu söylemeye bile cesaret edemeyebilir.
Şu anda gördüğümüz şey Üçüncü Dünya Savaşı’nın başlangıcına benziyor, fakat belki de olmayacaktır. Belki bu kriz de geçip gidecektir.
Fakat şu anda her şey büyük ölçüde tek bir şeye bağlıdır:
İran ne kadar süre dayanabilecek?
Eğer Amerikan-İsrail koalisyonu İran direnişini hızla bastırmayı başarırsa, Trump’ın “Epic Fury” adını verdiği operasyon kısa sürede sonuçlanabilir.
Trump aslında çok kısa bir savaş bekliyordu. İran’ın askerî ve dini liderliği yok edildiğinde sistemin çökeceğini düşündü. Başka bir deyişle, İran içinde bir beşinci kol olacağını varsaydı.
İstersen bir sonraki mesajda metnin kalan kısmını da aynı profesyonel düzeyde Türkçeye çevirmeye devam edebilirim.
Metnin geri kalanı da oldukça uzun olduğu için 2-3 parça halinde eksiksiz şekilde çevirmek en doğru yöntem olacaktır.Sunucu:
İran’daki istikrarın korunması meselesine gelelim. Böylesine bir olaydan sonra — ülkenin en üst liderinin ve elitinin önemli bir kısmının ortadan kaldırılmasından sonra — yönetim hiyerarşisini hızla yeniden kurmak ve yeni liderler atamak mümkün mü? Yoksa sistemin bir noktada kırılması, ani bir yön değişimi yaşanması riski var mı? Örneğin bir anda füzelerin Tahran’a yönelmesi gibi bir durum ortaya çıkabilir mi?
Alexander Dugin:
Tarih açık uçludur. Şu anda İran’da gerçekte neler olduğunu tam olarak bilmiyoruz; çünkü ülkede internet tamamen kapatılmış durumda. Ancak benim kaynaklarıma göre şu anda rejime karşı hiçbir protesto yok.
Hatta daha önce Velayet-i Fakih rejimine karşı olan kişiler bile — özellikle İsrail füzesinin yaklaşık iki yüz masum okul kızını öldürmesinden sonra — görüşlerini radikal biçimde değiştirmiş ve Amerika Birleşik Devletleri ile İsrail’e karşı yöneltmiş durumdalar.
Bu nedenle bana göre İran’da iktidarın Trump’a teslim edileceğini beklemek için hiçbir sebep yoktur.
Aksine İran muhtemelen şimdi, tüm liderliğinin öldürülmesinden ve bu vahşi saldırıdan sonra her zamankinden daha birleşmiş durumdadır. Okula yapılan saldırı ve çocukların öldürülmesi toplumun bilincini değiştirdi.
İran halkı son derece gururlu ve güçlüdür. Evet, bazı insanlar Velayet-i Fakih sistemini sevmiyor olabilir — fakat Batı’da ve İsrail servislerinde bunun abartıldığını da biliyoruz. Ama şimdi herkes İran etrafında, ulusal fikir etrafında birleşecektir.
Ayrıca mevcut liderliğin İran toplumunun daha seküler kesimleriyle de yakınlaşması gerektiğini anlayacağını düşünüyorum. Bu kesimlerde neredeyse hiç liberal yoktur. Onlar İran milliyetçileridir; dini rejim kadar katı dindar olmayabilirler ama yine de İran’ın vatanseverleridir.
Eğer onların enerjisi ve iradesi Siyonist-Amerikan saldırganlığına karşı direnişe yönlendirilirse, direniş oldukça uzun sürebilir. Çünkü Gazze bile uzun süre direndi. İran ise Gazze değildir — devasa bir ülkedir.
Şiiler Orta Doğu nüfusunun önemli bir bölümünü oluşturur. Amerika yanlısı Arap rejimlerinin elitleri ise son derece yozlaşmıştır. Bu rejimler adeta “Epstein Adası”nın bir uzantısı gibidir: Katarlar, Dubailer, Bahreynler…
Örneğin Bahreyn’de nüfusun büyük bölümü Şiidir. Bu yüzden Şii ayaklanmalarının ve devrimlerinin birçok yerde patlak vermesi mümkündür.
Eğer İran dayanırsa, bu savaşın sonunda kimin kazanacağını kimse kesin olarak söyleyemez.
Üstelik Afganistan ile Pakistan arasındaki gerilim de artıyor. Pakistan mı yoksa Afganistan mı Tahran’ın yanında yer alacak — bu henüz belli değil.
Sonuç olarak bu durum Trump, ABD ve İsrail için felaketle bile sonuçlanabilir.
Geniş Müslüman dünyası birleşirse onları adeta haritadan silebilir.
“Iron Dome” artık delinmiş durumda. Tel Aviv yanıyor. Bazı görüntüler şimdiden Gazze’yi andırıyor. İnsanlar şehirden kaçıyor.
Şimdiden bazıları İran’ın kesinlikle kazanacağını söylüyor.
Ama şu an için hiçbir şey kesin değil.
Önemli olan şu: İran ilk gün teslim olmadı. Trump’ın hesapladığı şey buydu. İran’ın hemen çökeceğini düşünüyordu.
Şimdi ise Trump birkaç hafta, belki bir ay sürebilecek bir savaştan söz ediyor.
Amerikan hukukuna göre başkan Kongre onayı olmadan yaklaşık üç ay savaş yürütebilir. Kongre de muhtemelen destek verir.
Ama savaş uzarsa ve İran direnmeye devam ederse sonuç tamamen belirsiz hale gelir.
Sunucu:
Peki Rusya ne yapmalı?
Alexander Dugin:
Eğer sadece beklersek, bu İran’ın çökmesini beklemek anlamına gelir. Ve ardından saldırılar bizim askerî ve siyasi liderliğimize yönelir.
Şu anda Ukrayna’da bize karşı yoğun bir savaş yürütülüyor.
Trump iktidara geldiğinde başlangıçta daha rasyonel bir politika izliyor gibi görünüyordu. Rusya’da bazı çevrelerde Trump’ın bu çatışmadan çekilebileceği düşünülüyordu.
Bu yüzden onun temsilcileriyle müzakere edilmesi gerektiği düşünülüyordu.
Ancak Trump birkaç ay içinde tamamen yön değiştirdi.
Şimdi çok daha radikal bir neokonservatif politika izliyor.
Artık MAGA ideolojisini temsil etmiyor.
Başlangıçta Amerika’nın kendi iç sorunlarına odaklanması gerektiğini savunuyordu. Ama şimdi küresel hegemonya politikasını sürdürüyor.
Bu bizim için son derece önemli bir dönüm noktasıdır.
Eğer İran düşerse, bizim karşı karşıya kalacağımız güç bugünkünden çok daha büyük olacaktır.
Trump kendisini yenilmez hissediyor.
Ve bizim ihtiyatlı davranışımızı zayıflık olarak yorumlayabilir.
Bu yüzden Rusya’nın çok kararlı davranması gerekir.
Uluslararası hukuk artık yoksa, o zaman biz de kendi çıkarlarımız doğrultusunda hareket etmeliyiz.
Ukrayna’daki askerî ve siyasi liderlik ortadan kaldırılmalıdır.
Bu onların bizim müttefikimize yaptığının aynısıdır.
Ayrıca çok güçlü silahların kullanılması da gündeme gelebilir.
Rusya zayıf görünemez.
Zayıf değiliz ama öyle algılanıyoruz.
Hegemonik güçler yalnızca karşılarında güç gördüklerinde dururlar.
Bu yüzden güç gösterilmelidir.
Dugin’e göre Rusya’nın Ukrayna’daki operasyonu da yeni bir anlam kazanmalıdır.
“Özel Askerî Operasyon” gibi bürokratik bir isim insanlara ilham vermez.
Amerikalılar “Epic Fury”, İsrailliler “Judah’ın Kalkanı”, İran ise “Tufanın Sonu” gibi güçlü sembolik isimler kullanıyor.
Rusya ise bu savaşı “Katehon’un Kılıcı” olarak adlandırmalıdır.
Katehon — yani kaosu durduran güç.
Bu Rusya’nın tarihsel ve dini misyonudur.
Dugin’e göre dünya artık yalnızca jeopolitik değil aynı zamanda dini ve medeniyetler arası bir çatışma dönemine girmiştir.
Batı elitlerinin Epstein skandalı gibi olayları, ona göre Batı medeniyetinin ahlaki çöküşünü göstermektedir.
Bu yüzden bu savaş yalnızca siyasi değil aynı zamanda medeniyetler arası bir mücadele haline gelmektedir.
Sunucu:
Peki Avrupa doğrudan savaşa katılırsa ne olur? Örneğin Almanya’nın operasyonlara katılabileceği söyleniyor.
Alexander Dugin:
O zaman Batı tamamen birleşmiş olur.
Trump ile Avrupa arasındaki eski anlaşmazlıklar ortadan kalkar.
Batı tek bir blok olarak hareket eder.
Ve onların karşısında çok kutuplu dünya fikrini savunan ülkeler olur: Rusya, Çin ve diğerleri.
Sunucu:
Bu durumda Rusya tek başına mı hareket etmeli yoksa Çin ile birlikte mi?
Alexander Dugin:
Elbette Çin ile birlikte hareket etmek daha iyi olur.
Ama Çin muhtemelen bekleyecektir.
Eğer İran düşerse sıradaki hedef Rusya olacaktır.
Ondan sonra ise Çin.
Batı bu ülkeleri tek tek yenmeye çalışacaktır.
Bu yüzden kimsenin bu savaşı uzaktan izleme lüksü yoktur.
Ne kadar geç hareket edilirse o kadar yalnız kalınır.
Bu nedenle Rusya mümkün olan en sert şekilde cevap vermelidir.
İdeal olan bir koalisyon içinde hareket etmektir.
Ama gerekirse tek başına da hareket edilmelidir.
Eğer şimdi harekete geçersek yalnız kalmayız.
Ama beklersek yalnız kalırız.
Bizim görevimiz kötülüğü durdurmaktır.
Dugin’e göre bu, Rusya’nın tarihsel misyonudur.
“Baal medeniyetini durdurmak.”
